Cercle de l'Eveil

Les Eveillés => Discussions générales => Discussion démarrée par: GorothTur le 24 avril 2023, 18:47:44

Titre: On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 24 avril 2023, 18:47:44
... ou pas  :grin

Bon, je sais, mon titre est trop 'putaclic', c'est pour effrayer le chaland :albino

On a un peu "joué" avec ChatGPT cet a-m avec ma fille (la version gratos 3.5 à ce jour) ...

En tant qu'informaticien intégré à la Matrice depuis des décennies, j'ai trouvé ça ultra-impressionnant ... et aussi un peu beaucoup très inquiétant ...

Sans déc', vous mettez ce soft dans un robot humanoïde, vous lui ajoutez la reconnaissance et la synthèse vocale, la vision 3D, et vous avez l'Adam des terminators ...

Et j'exagère à peine, la reconnaissance vocale fonctionne (Alexa, Google ...), la synthèse aussi depuis des décennies, et pour le reste, allez donc voir les robots de Boston Dynamics ...

https://www.youtube.com/watch?v=OnY0tUDvEns (https://www.youtube.com/watch?v=OnY0tUDvEns)

Ok, il reste encore du boulot, mais avouez que ça va de plus en plus vite ... surtout si on demande de l'aide à ChatGPT ...  :albino :albino
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 24 avril 2023, 19:23:57
Bon, je sais, mon titre est trop 'putaclic', c'est pour effrayer le chaland :albino

Fais attention, on commence comme ça, et on finit influenceur à en voyage Dubai en train de faire la promotion de sa  ligne de NFT sur son insta.

J'ai regardé le site web du monsieur, et si je n'ai aucune légitimité pour juger de ses capacités dans son activité professionnelle, je ne vois rien qui lui donne un semblant de légitimité sur la techno derrière Chat GPT. Pas plus que ma mère ou oncle Roger en tout cas.
Le boulot du monsieur semble être globalement le conseil marketing (ça me va bien, il en faut, tant qu'ils restent loin de moi), et donc je dirais que son intérêt est plus de générer de la visibilité (#putaclic) que de vulgariser objectivement.

Perso, j'ai plus peur de ce qu'un humain mal intentionné va faire en exploitant des moteurs de génération de texte dans le style de Chat GPT plus que des moteurs eux-mêmes. Le problème que je vois dans ce type de techno, c'est pas Terminator, c'est d'être confronté à des textes toujours plus crédibles en n'ayant pas de moyen de savoir si je peux faire confiance au contenu. Pour moi, c'est ça le danger premier de ce genre de techno : ces moteurs de génération de texte sont, par construction, des générateurs de texte crédible/sensé/qui sonne comme il faut.

Pour une vraie vulgarisation sur les moteurs de génération de texte style Chat GPT, je propose :
https://www.youtube.com/watch?v=7ell8KEbhJo
https://www.youtube.com/watch?v=viJt_DXTfwA (déso, en anglais)
https://www.youtube.com/watch?v=R2fjRbc9Sa0 (partie 1)
https://www.youtube.com/watch?v=JcFRbecX6bk (partie 2)

Ces gens-là ne sont pas des experts en technologies d'IA à priori, mais les chaînes produisent du contenu de vulgarisation de qualité de manière régulière, et ne comptent pas sur la réaction émotionnelle du putaclic pour générer de la visibilité  :albino

Et, un peu hors sujet, une vidéo d'une chaîne de physique à laquelle je suis abonné qui met Chat GPT à l'épreuve d'épreuves de physique de différents niveaux (en anglais aussi) :
https://www.youtube.com/watch?v=GBtfwa-Fexc (déso, en anglais aussi)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 24 avril 2023, 19:30:25
J'ai regardé le site web du monsieur, et si je n'ai aucune légitimité pour juger de ses capacités dans son activité professionnelle, je ne vois rien qui lui donne un semblant de légitimité sur la techno derrière Chat GPT. Pas plus que ma mère ou oncle Roger en tout cas.
Le boulot du monsieur semble être globalement le conseil marketing (ça me va bien, il en faut, tant qu'ils restent loin de moi), et donc je dirais que son intérêt est plus de générer de la visibilité (#putaclic) que de vulgariser objectivement.

Ah oui, il est plutôt orienté marketing celui-la, il m'est arrivé de regarder certaines de ses vidéos, c'était juste pour orienter le débat sur les futurs dangers de l'IA  :icon_cool:

Plus sérieusement, il est encore assez facile de mettre en défaut toutes ces IA, mais comme tu le dis si bien, entre ça et les deepfakes qui sont de plus en plus impressionnants, la vérité va devenir impossible à discerner ...  :icon_mad:
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 24 avril 2023, 22:00:11
Plus sérieusement, il est encore assez facile de mettre en défaut toutes ces IA, mais comme tu le dis si bien, entre ça et les deepfakes qui sont de plus en plus impressionnants, la vérité va devenir impossible à discerner ...  :icon_mad:

Perso, je continuerai de développer et appliquer ma stratégie actuelle : Partir du principe que tout ce que je lis ou entends est faux/exagéré/trompeur/tronqué pour tous les sujets dont l'impact sur ma vision du monde dépasse celui d'une discussion sur le temps qu'il fait. Mention spéciale si ma réaction épidermique au premier contact avec l'information en question est plus intense qu'un vague intérêt : si je me sens outré, choqué, horrifié, vindicatif, ou que ça va totalement à l'encontre avec une conviction que j'ai mis longtemps à me construire.
Rien qu'en appliquant cet algo, mine de rien, je me protège de ouf (même si j'ai conscience que rien n'est parfait).

La difficulté avec les textes générés par des moteurs de génération de texte, c'est qu'ils n'ont pas de finalité propre, donc ils n'auront pas les grosses ficelles du complotiste. Il y aura juste du contenu "simplement" faux qui sera distillé, non pour me tromper, mais juste parce que le texte généré aura été statistiquement plus plausible.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 28 avril 2023, 19:18:32
Plus naïvement je pense aux applications ludiques, par exemple pour un JDR où les PNJ auraient des réponses non scryptées, qui pourraient réagir à ce que nous leur dirions en texte libre  :albino
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 21 juillet 2023, 07:08:59
Re,

le Joueur du Grenier et Antoine Daniel sont aussi les victimes des IA.

Pour l'instant, ça reste 'bon enfant', mais comme le fait remarquer JdG, on ne peut plus croire quoique ce soit qui est diffusé en ligne...
C'était déjà le cas, mais la, avec le deepfake et les IA, ça s'aggrave...

https://www.youtube.com/watch?v=mAWxw27wsQg (https://www.youtube.com/watch?v=mAWxw27wsQg)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 21 juillet 2023, 21:04:44
On est tous foutu, et là on parle juste d'amusement, pour les devs, c'est quasi mort, l'IA code mieux qu'un dev senior, on fait des tests au boulot, il est capable de coder, respecter les règles du RGAA (ce qui est extremement rare déjà) et bien plus.

Pour les juristes, mort, l'IA est capable de te pondre des notes de synthèse que même un master II rêve de savoir faire un jour avec 10 ans d'xp.

Pour les graphistes, une IA est capable de faire 10 propositions en 20 s, là ou il faudra plus de 15 jours.

La liste est longue, mon rôle en tant que manager va être désormais de savoir gérer des équipes de prompteurs (oui, ceux qui savent écrire un prompt à l'IA), quel désespoir.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 21 juillet 2023, 21:32:46
Bon, tranche de rire quand même !

https://www.youtube.com/watch?v=_VCOulcWypo
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 21 juillet 2023, 23:44:34
La liste est longue, mon rôle en tant que manager va être désormais de savoir gérer des équipes de prompteurs (oui, ceux qui savent écrire un prompt à l'IA), quel désespoir.

Ce que les IA génératives permettent de faire aujourd'hui, c'est de faire gagner beaucoup de temps à quelqu'un d'assez qualifié pour faire le taff lui-même. Parce que qu'elles savent produire du contenu crédible, pas pas forcément vrai. Et il faut quelqu'un qui maîtrise son sujet pour voir les aberrations dans certaines réponses. Sonner juste et être juste, c'est pas la même chose.

https://www.youtube.com/watch?v=bNTPTh6onek (https://www.youtube.com/watch?v=bNTPTh6onek)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 22 juillet 2023, 00:04:40
oui, je suis d'accord, la confiance n’empêche pas le contrôle, ce qui est vrai pour un humain l'est encore plus une IA. Néanmoins, gagner du temps, c'est de l'argent, et donc à qui tout cela va profiter...surement pas à ceux qui faisait le taff en temps normal d'humain, qui reste d'etre remplacé rapidos.

En clair là où dans un studio graphique il fallait 10 graphistes, demain il en faudra plus que 2. Que vont faire les 8 autres ? Il va vite se poser la question du temps (et de la durée) de travail, ah oui, qu'à proposer récemment le gouvernement, de travailler 2 ans de plus ?
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 22 juillet 2023, 06:36:17
... pour les devs, c'est quasi mort, l'IA code mieux qu'un dev senior, on fait des tests au boulot, il est capable de coder, respecter les règles du RGAA (ce qui est extremement rare déjà) et bien plus.

Un ordinateur qui se programme tout seul, en fonction du problème à résoudre, c'était un des grands projets d'Alan Turing, entre autre, ça devait finir par arriver de toute façon...

Mais je suis quand même content d'être passé à travers, je plaint les dev actuels, juste là pour relire du code généré, et éventuellement le corriger, et par la même occasion indiquer son erreur à l'IA, pour qu'elle se perfectionne ... :icon_cry:
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 22 juillet 2023, 08:47:51
En clair là où dans un studio graphique il fallait 10 graphistes, demain il en faudra plus que 2. Que vont faire les 8 autres ? Il va vite se poser la question du temps (et de la durée) de travail, ah oui, qu'à proposer récemment le gouvernement, de travailler 2 ans de plus ?
Je me demande si ça va pas être temporaire. Une fois que la quantité de données générées par IA écrasera massivement les données générées par l'humain (ce qui devrait arriver dans 12s), LEs IA finiront massivement entraînées par des données générées par de l'IA.

Ca fera comme les vieilles cassettes VHS qui, au bout de la 10ème recopie, étaient quasi illisibles. Les données d'entraînement seront de plus en plus imparfaites, et produiront des résultats incrémentalement imparfaits. Enfin c'est l'impression que ça donne maintenant, peut-être que les chercheurs finiront par trouver des pistes pour mitiger ça.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 27 juillet 2023, 18:41:08
Les emplois qui seront épargnés seront ceux qui seront le moins susceptibles d'être faits par une IA ou un robot. La robotique me semble moins avancée que l'IA, je pense donc que les jobs techniques manuels ont de l'avenir ... commandés par des machines pour réparer des machines  :icon_eek:
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 27 juillet 2023, 21:16:23
Je pense qu'il est temps de s'inscrire au Mooc, qui vient d'ouvrir, pour démystifier l'IA

C'est du sérieux le MooC, réalisé en coopération avec la Sorbonne et l'université d'Helsinki, recommandé par le CNNum

https://www.elementsofai.fr/



Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 01 août 2023, 10:30:37
Et voilà, ça n'aura pas tarder à arriver... et ce n'est que le début.

https://www.it-connect.fr/fraudgpt-un-nouvel-outil-dia-pour-mettre-au-point-des-cyberattaques/
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 01 août 2023, 10:44:22
Et voilà, ça n'aura pas tarder à arriver... et ce n'est que le début.

https://www.it-connect.fr/fraudgpt-un-nouvel-outil-dia-pour-mettre-au-point-des-cyberattaques/

Ah ah, FraudGPT, ils sont trop drôles ces bandits  :grin :grin

Et en plus tu peut t'abonner pour profiter de ses services, ils sont commerçants quand même  :albino

Avec ça, tous les blaireaux vont pouvoir se la péter grave devant leurs gonzesses  "regarde chérie, j'suis trop un hacker recherché par le FBI ..." :grin :grin

Blague à part, ce 'fraudGPT' ne va pas faire long feu, trop voyant, trop public, depuis quand les hackers (les vrais) font leur pub sur la place publique???

C'est de ceux dont on n'entendra jamais parler qu'il va falloir se méfier ...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 01 août 2023, 11:29:41
Ca fait quelques années que le MaaS (Malware as a Service) se développe, et est de plus en plus utilisé, en particulier sous la forme de RaaS (Ransomware as a Service). On ne peut pas vraiment parler de pignon sur rue, mais sur les marketplace criminelles du darkweb, se payer des services de ce type est relativement aisé.

Emotet est un de ces MaaS, et y a des chances que tu en aies entendu parler (mais c'est normal : t'es un adepte de linux, donc probablement un cyber écoterroriste islamogauchiste chinois du FBI), mais y en a d'autres. Ca ne me surprend pas plus que ça que des services à base d'IA génératrices de contenu se développent, c'est le genre de domaine très à la pointe de la techno, avoir un coup d'avance est dans l'ADN des cybercriminels, question de survie du business.

Quelques sources :
https://www.scmagazine.com/news/ransomware-tops-malware-as-a-service-offered-on-the-dark-web
https://conscia.com/blog/ransomware-as-a-service-an-infamously-lucrative-business-model/
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 07 août 2023, 10:43:51
Pour en revenir à l'IA et la compréhension des usages, je vous signale l'excellent MooC d'un des fondateurs d'OpenClassRooms (Mathieu Nebra)

https://openclassrooms.com/fr/courses/8204091-utilisez-chatgpt-pour-ameliorer-votre-productivite

Pas mal de cas d'usages sont présentés pour le quotidien (professionnel essentiellement), c'est rapide et pas cher (le cours est offert  :icon_twisted:), bref, pour moi, indispensable pour avoir une première approche du potentiel d'un LLM.

Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 09 août 2023, 02:57:42
Celle-la je sais pas trop ou la mettre ... dans la série "l'IA vous transforme en hacker", une IA toute récente permet de 'deviner' ce que vous tapez au clavier en écoutant le bruit des touches ...

https://www.20minutes.fr/high-tech/4048391-20230808-ia-devine-mots-passe-juste-ecoutant-bruit-touches-clavier (https://www.20minutes.fr/high-tech/4048391-20230808-ia-devine-mots-passe-juste-ecoutant-bruit-touches-clavier)

super ...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 09 août 2023, 08:08:31
Petit setup de la scène : Le 1er satellite Gallileo est placé sur orbite, le premier A380 prend son envol, Jean Paul II est décédé, Star Wars épisode III : La guerre des Siths écrase Harry Potter : La coupe de feu pendant que Brice de Nice casse à tours de bras. Dean et Sam Winchester prennent la route dans la Chevrolet Impala de leur père, sous les premiers sons de trompette de Kaamelott. Et côté musique, Rihanna et les Pussycat Dolls font leurs débuts.

Bref, on est en 2005 et des chercheurs en cybersécurité arrivent à reconstituer avec une redoutable précision les frappes au clavier à partir d'entrgistrements sonores. Désolé de briser tes rêves, mais ça fait presque 20 ans qu'il a été démontré que franchir  un air gap via le son des frappes au clavier est faisable.

Bon, je sais qu'aujourd'hui, s'il n'y a pas le terme IA dans un article, ça vend pas. Bientôt dans vos journaux : "Une IA montre qu'il est possible de faire du feu par échauffement en frottant deux bouts de bois", "une IA montre qu'il est plus efficace de faire bouger des trucs en les soutenant sur un truc rond qu'on appellera roue pour se faciliter la vie", ... Les IA, c'est le nouveau quantique  :grin
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 09 août 2023, 08:34:55
...
Bon, je sais qu'aujourd'hui, s'il n'y a pas le terme IA dans un article, ça vend pas. Bientôt dans vos journaux : "Une IA montre qu'il est possible de faire du feu par échauffement en frottant deux bouts de bois", "une IA montre qu'il est plus efficace de faire bouger des trucs en les soutenant sur un truc rond qu'on appellera roue pour se faciliter la vie", ... Les IA, c'est le nouveau quantique  :grin

C'est clair :grin

Concernant le hack, dans le même genre j'avais lu il y a pas mal de temps déjà que des chercheurs avaient réussi à 'cloner' un écran de pc en captant son rayonnement, ils pouvaient même être dans une autre pièce, le résultat était plutôt parasité, mais on voyait quand même pas mal de détails.

Que veut-tu, l'IA c'est porteur, c'est comme au cinéma, maintenant tu peut plus voir un film sans qu'il y ai dedans un rôle de youtubeur/euse et/ou d'influenceur/euse ... ça devient ridicule ... mais bon ...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 09 août 2023, 10:14:21
Sauf qu'en 2005, il fallait être chercheur en cybersécurité pour réussir à analyser/décrypter le MDP, surement après de laborieux traitements audio basés sur les fréquences et les amplitudes et tutti quanti.

Là, tout à chacun, avec sa petite IA, il pourra récupérer le mdp tapé sur l'ordi du voisin...

L'IA n'est pas une révolution, elle est présente depuis des années dans énormément de technos (mais c'était relativement transparent, qui se souciait de l'IA dans sa machine à laver qui est capable d'analyser le poids, la composition de son linge), par contre sa démocratisation avec les LLM notamment, ça c'est nouveau...parce qu'il n'y a plus besoin d'être expert de l'IA pour réussir à utiliser et programmer une IA...il suffit de savoir correctement rédiger un prompt pour obtenir des résultats tout à fait cohérents et suffisants dans de nombreux cas...

C'est une grande différence avec le quantique ou autres effets techno de mode, c'est que là, c'est vraiment très facilement à la disposition de tous et que tout à chacun peut s'y essayer (et souvent, c'est l'adopter).
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 09 août 2023, 10:19:04
Prompt chatGPT 3.5 : "Connais tu les principales valeurs de la guilde du cercle de l'Eveil sur Lotro ?"

Le Cercle de l'Éveil est une guilde dans le jeu en ligne "The Lord of the Rings Online" (LotRO). Bien que je ne puisse pas accéder directement aux informations spécifiques à cette guilde, en général, les guildes dans les jeux de rôle en ligne massivement multijoueurs (MMORPG) comme LotRO ont souvent des valeurs similaires, telles que la collaboration, l'entraide, le respect et la convivialité.

Les principales valeurs du Cercle de l'Éveil pourraient inclure :

1. **Collaboration et Entraide :** Les membres de la guilde peuvent se soutenir mutuellement en accomplissant des quêtes, en partageant des ressources et en travaillant ensemble pour atteindre leurs objectifs en jeu.

2. **Respect et Convivialité :** Une atmosphère respectueuse et amicale peut être promue au sein de la guilde, favorisant ainsi des interactions positives entre les membres.

3. **Partage de Connaissances :** Les joueurs peuvent échanger leurs connaissances du jeu, des stratégies, des astuces et des informations sur les personnages et l'univers du Seigneur des Anneaux.

4. **Exploration et Aventure :** Étant donné que LotRO est basé sur l'univers riche du Seigneur des Anneaux, les membres de la guilde pourraient valoriser l'exploration du monde virtuel, la découverte de nouvelles régions et la participation à des aventures épiques.

5. **Roleplay :** Si le Cercle de l'Éveil est orienté vers le jeu de rôle (RP), les membres pourraient mettre l'accent sur l'immersion dans l'univers du Seigneur des Anneaux en incarnant des personnages et en jouant des rôles dans leurs interactions en jeu.

6. **Esprit d'Équipe :** La guilde pourrait encourager les activités en groupe, telles que les instances, les raids et les quêtes d'équipe, renforçant ainsi la cohésion entre les membres.

7. **Ambiance Détendue :** Certains groupes préfèrent une ambiance plus détendue, où le plaisir de jouer prime sur la compétition, permettant aux membres de progresser à leur propre rythme.

Il est important de noter que les valeurs spécifiques d'une guilde peuvent varier en fonction de la vision de ses fondateurs et des membres qui la composent. Si vous êtes intéressé par la guilde du Cercle de l'Éveil, je vous suggère de consulter leurs ressources internes, forums ou communications pour obtenir des informations plus précises sur leurs valeurs et leurs activités.
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 09 août 2023, 16:26:16
... Les IA, c'est le nouveau quantique  :grin


https://www.openscience.fr/L-Intelligence-Artificielle-et-les-Technologies-Quantiques-au-regard-de-la
Titre: Re : Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 09 août 2023, 17:31:05
https://www.openscience.fr/L-Intelligence-Artificielle-et-les-Technologies-Quantiques-au-regard-de-la

Super le site, je connaissais pas, merci Chef  :)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 09 août 2023, 18:52:43
Bon, on va être sérieux quelques instants ... si si, je peut le faire ...  :albino

L'IA stigmatise tous les fantasmes, toutes les peurs, nourries à grand renfort de films et ouvrages divers.

Il ne faut pas oublier que les travaux sur l'IA ne datent pas d'hier, dès l'avènement de l'informatique, l'homme à cherché à rendre ces machines complexes plus intelligentes que lui, à commencer par Alan Turing, le précurseur.

Viennent ensuite les travaux de grands esprits, comme Marvin Minsky et Seymour Papert dans les années 60 sur leur célèbre Perceptron, première tentative de modélisation des composants de notre cerveau, les neurones...

J'ai moi-même créé mon petit perceptron perso, en Forth, mais à l'époque je comprenais à peine ce que je faisais ...

Au niveau de la programmation, John McCarthy à créé le langage Lisp en 1958 (eh ouais les gars, on était même pas encore en projet chez nos parents ...), développé initialement en tant que modèle pratique pour représenter des programmes (je cite wikipédia), ll est devenu, dans les années 1970 et 80, un des langages de choix (comme le langage Prolog) pour la recherche en Intelligence Artificielle.

Lisp et Prolog ont bercé ma jeunesse de jeune programmeur, au même titre que Forth, j'avais déjà à l'esprit l'idée de créer une machine créative, oui je sais, c'était très ambitieux, et très irréaliste, mais c'est le propre de la jeunesse  ;)

Ce fut l'âge d'or des moteurs d'inférences, d'ordre de plus en plus élevés, mais à chaque fois qui se heurtent au mur des choix de plus en plus nombreux...

A l'époque, nous étions tellement imbus de nous-mêmes (les programmeurs...) que nous pensions que nous détenions la solution à ce problème d'IA ...

Rapidement, la communauté de l'époque s'est rendu compte que l'approche "algorithmique" de l'IA est vouée à l'échec, le nombre de cas à 'prévoir' devient rapidement impossible à coder...

Pour vous donner une idée du truc, essayez de coder de façon "traditionnelle" une recette pour faire des crêpes ... attention, on parle de toute la recette, prendre la farine, peser la farine, etc...
Le choix du langage est libre, je suis sympa  :icon_biggrin:

C'est à ce moment qu'interviennent les premières recherches sur l'apprentissage de réseaux de neurones de plus en plus complexes, cherchant à imiter le plus possible le fonctionnement de notre cerveau, du moins ce que l'on en sait à ce moment la.

Et la, c'est la révélation, mais ce que l'on gagne en performance et en résultats, on le perd en simplicité et en explications, en clair, on créé des réseaux de neurones multi-couches, pour "copier" le cerveau, on peut leur "apprendre" à faire certaines choses, reconnaitre des animaux, traduire une langue, reconnaitre des visages, mais personne ne peut expliquer de façon claire et simple comment ils fonctionnent, ici plus de programmation au sens traditionnel, plus d'algorithme, on ajuste des coefficients, on fait varier le 'poids' des liaisons synaptiques... l'élément essentiel de tout ce bazar est le feedback, ou boucle de rétroaction, cela consiste à réinjecter dans un neurone une partie de sa sortie, c'est en partie comme ça que le réseau "apprend" ... du moins c'est l'idée que l'on s'en fait ...

Et c'est à ce moment que la peur et l'inquiétude s'installent ...
Comment avoir le contrôle sur quelque chose que l'on ne comprend pas? que l'on ne sait pas expliquer clairement?

Et voilà, on en est la, on met en place des réseaux de plus en plus complexes, le but étant d'atteindre la complexité du cerveau humain, avec ses 86 milliards de neurones, et ses 10 000 milliards de synapses par cm3 ...

L'ultime étape de tout cela reste la conscience, être conscient de soi, qu'est-ce que cela représente? est-ce envisageable?
Sait-on seulement ce qu'est la conscience? peut-on l'expliquer clairement et simplement?
La grande peur primale, la somme de toutes les peurs (c'est aussi le titre d'un film que j'aime bien...): comment va réagir le premier cerveau artificiel conscient?

C'est LA grande question ...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 09 août 2023, 21:13:46
En fait, j'ai tendance à me crisper dès que je vois des affirmations ultimes. Exemple : l'IA va résoudre tous nos problèmes. Ou inversement l'IA est la fin du monde, ça arrivera dans 3 jours, et le 1er compte pour deux.

J'ai l'intuition que la réalité va se situer quelque part entre les deux, qu'elle ne va pas résoudre de problèmes sans en provoquer par ailleurs à un autre niveau, et que si elle perturbe le système dans son ensemble, elle apportera des avantages qui contrebalanceront en partie ses inconvénients.

Quand on regarde le nombre de technologies annoncées comme "va mettre tout le monde au chômage" (ou la version positive "y aura plus besoin de travailler"), au final, y a certes du chômage, mais pas à hauteur de ce qui était prédit (et pas réellement en conséquence directe de la techno), et je suis assez loin de passer ma journée à buller après que je ne sais quelle techno aurait rendu le travail caduc.

Alors oui, effectivement, je ne travaille pas à trimer au soleil dans des champs, mais le cul vissé sur ma chaise du matin au soir. Et au lieu d'avoir des robots qui papillonnent à mon service, j'ai plutôt l'impression que c'est moi qui travaille au service de l'informatique de ma boîte :grin.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 10 août 2023, 16:17:47
Je plussoie !

Et une nouvelle fois, le monde du travail n'a pas attendu ChatGPT/Bard/Claude/ pour se transformer, le c'était mieux avant, et bien pas forcément, mais veillons à ne pas faire pire en tout cas.

Et puis, chaque nouveauté apporte son lot de prédiction qui ne se réalise pas (alors, au hasard, le bitcoin c'est la mort des banques traditionnelles, et bien 10 ans après, elles sont bien toujours présentes et toujours aussi indispensable pour 99% de la population, et le bitcoin vit sa vie avec plus de bas que de haut....).

Par contre, il me semble important de toujours essayer d'appréhender au mieux ces évolutions, et surtout, vive le débat !

Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 10 août 2023, 19:04:26
...
J'ai l'intuition que la réalité va se situer quelque part entre les deux, qu'elle ne va pas résoudre de problèmes sans en provoquer par ailleurs à un autre niveau, et que si elle perturbe le système dans son ensemble, elle apportera des avantages qui contrebalanceront en partie ses inconvénients.
...

Je plussoie !

Et puis, chaque nouveauté apporte son lot de prédiction qui ne se réalise pas (alors, au hasard, le bitcoin c'est la mort des banques traditionnelles, et bien 10 ans après, elles sont bien toujours présentes et toujours aussi indispensable pour 99% de la population, et le bitcoin vit sa vie avec plus de bas que de haut....).

Par contre, il me semble important de toujours essayer d'appréhender au mieux ces évolutions, et surtout, vive le débat !

Je suis plutôt d'accord avec vous, ça fait des décennies qu'on tente de façonner un cerveau numérique, et même si les résultats actuels sont vraiment impressionnants, cela reste pour l'instant assez limité..

En effet, les IA actuelles sont très spécifiques à un domaine précis, la traduction, la reconnaissance d'images, certains jeux comme le GO par exemple, la génération de textes, on est encore très très loin d'une IA globale, mais la recherche avance vite en ce moment, et les moyens technologiques aussi..

Il n'est pas impossible qu'on puisse être témoins de l'avènement du premier cerveau numérique, assemblage de milliers (millions?) de VM dans un cloud dédié, chaque VM modélisant une partie des milliards de neurones nécessaires... actuellement c'est ce que l'on peut faire de mieux je pense, et je suis sur qu'ils y pensent déjà...

[Edit]
C'est fou, débattre avec mes Frères du Cercle d'Intelligence Artificielle, si on m'avait dis ça il y a quelques années... ça fait remonter de vieux souvenirs dans ma mémoire, de folles nuits devant nos ordinateurs, avec mon pote, à débattre la aussi de créativité, de conscience numérique, de prise de décision, et à tester les process de l'époque, les moteurs d'inférence, nos premières bases de Faits et de Règles, les premières 'déductions' de notre moteur ... on se disait "ça y est, ils peuvent penser..."

Bon, ensuite c'est un peu moins 'glamour', la grosse douche froide, on se rend compte qu'il faut absolument tout prévoir ... impossible à coder tout ça, surtout dans le peu de RAM de l'époque ... mais quand même, ça reste presque magique, imaginez notre état d'esprit à ce moment la, quand on croit que tout est possible...

Je me sent tellement privilégié, tellement 'spécial' d'avoir vécu ça, vous n'avez pas idée ...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 11 août 2023, 09:02:45
L'IA, ça peut aussi faire le bien, avant de vouloir dominer le monde  :albino

Le gentil ChatGPT a aidé les experts à dénicher un vilain malware visant les Mac:

https://www.20minutes.fr/high-tech/4048046-20230804-malware-tres-dangereux-visant-mac-mis-jour-aide-chatgpt (https://www.20minutes.fr/high-tech/4048046-20230804-malware-tres-dangereux-visant-mac-mis-jour-aide-chatgpt)
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 11 août 2023, 21:44:07
L'IA, ça peut aussi faire le bien, avant de vouloir dominer le monde  :albino

Le gentil ChatGPT a aidé les experts à dénicher un vilain malware visant les Mac:

https://www.20minutes.fr/high-tech/4048046-20230804-malware-tres-dangereux-visant-mac-mis-jour-aide-chatgpt (https://www.20minutes.fr/high-tech/4048046-20230804-malware-tres-dangereux-visant-mac-mis-jour-aide-chatgpt)
Dans l'immense majorité, les avancées technologiques sont des pièces à deux faces, avec du bon et du mauvais. Faut toujours espérer que plus de bon que de mauvais sortira :albino

Regarde le moteur à vapeur : révolution industrielle, amélioration des conditions de vie, lancement de la machine à réchauffement climatique.

La fission nucléaire pourrait alimenter en énergie l'humanité, la bombe atomique l'anihiler.

Même Internet. Un réseau mondial qui permet d'échanger des idées, partager de la connaissance, apprendre ce qu'on veut sur ce qu'on veut. Mais d'un autre côté, Tik tok.

Il y a quelques années, une IA de Google (Deepmind) a enfin été capable de donner un modèle fiable pour calculer la configuration spatiale des protéines, ce qui devrait aider la recherche pharmaceutique. Plutôt pas mal comme contribution.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Nekao le 14 août 2023, 17:13:32
*parti en congés une semaine sans PC/téléphone/rien avec une carte a la place du GPS*

Le pied  :yahoo
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 20 septembre 2023, 07:15:40
Plop,
En attendant de pouvoir tous nous tuer (...) la vilaine I.A commence à prendre nos emplois, une entreprise Française va remplacer 217 de ses collaborateurs par un programme d'I.A:

https://www.youtube.com/watch?v=M3XPoFET2kY (https://www.youtube.com/watch?v=M3XPoFET2kY)

https://www.phonandroid.com/une-ia-va-remplacer-217-employes-dans-une-entreprise-francaise.html (https://www.phonandroid.com/une-ia-va-remplacer-217-employes-dans-une-entreprise-francaise.html)

C'est les premières victimes, enfin aussi médiatisées, c'est pour ça que ça fait le buzz sur la méchante I.A qui va tous nous rendre pauvres ... avant de nous envoyer ses robots tueurs  :albino
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 27 novembre 2023, 08:13:30
Plop les I.O (Intelligences Organiques :grin),

Le youtubeur micode a fait un petit récap des évolutions de GPT, et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est hyper impressionnant:

- Ajout d'un module de vision, GPT peut maintenant analyser des images, vous dire ce qu'elles contiennent et vous pouvez lui poser des question ("ou est la clé à molette?" entre autre exemple...)

- Amélioration de la synthèse vocale

- Amélioration de la fonction 'speech to text', pour pouvoir faire un résumé texte d'une vidéo YT par exemple...

Plus diverses autres choses...
Et ce n'est que le début...

https://www.youtube.com/watch?v=roQ23g5pcOE (https://www.youtube.com/watch?v=roQ23g5pcOE)

A un moment, on voit un type qui fait des tests de vision, il fait des gestes de la main, montre des objets divers, et GPT affiche ce qu'il voit, c'est tellement impressionnant que je me demande parfois si ce n'est pas un gigantesque fake, avec des 100aines de petites mains humaines qui tapent ce qu'elles voient à toute vitesse...  :albino
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 07 décembre 2023, 14:23:18
Et paf!, coup de pied latéral de Google en pleine face  :grin

Il semblerait que l'I.A de Google, nommée Gemini, soit encore plus impressionnante que GPT...

https://www.20minutes.fr/high-tech/4065713-20231207-impressionnante-demo-gemini-ia-google-veut-detroner-gpt-4 (https://www.20minutes.fr/high-tech/4065713-20231207-impressionnante-demo-gemini-ia-google-veut-detroner-gpt-4)

On est tous foutus  :albino :albino
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 07 décembre 2023, 15:59:25
J'avoue que j'ai du mal à m'enthousiasmer, il faudrait consacrer notre recherche à sauver notre planète, on a jamais autant consommé et dégagé de GES (croissance exponentielle), on commence à voir des catastrophes partout et pendant ce temps là, les gros cerveaux de la silicon valley font mumuse avec une IA pour faire deviner un canard en plastique et jouer à pierre-feuille-ciseau. Oui, on est vraiment foutu.
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 07 décembre 2023, 16:38:33
J'avoue que j'ai du mal à m'enthousiasmer, il faudrait consacrer notre recherche à sauver notre planète, on a jamais autant consommé et dégagé de GES (croissance exponentielle), on commence à voir des catastrophes partout et pendant ce temps là, les gros cerveaux de la silicon valley font mumuse avec une IA pour faire deviner un canard en plastique et jouer à pierre-feuille-ciseau. Oui, on est vraiment foutu.

Je suis tellement d'accord avec toi Chef, mais que veut tu ...
Cette planète part en couilles de toutes parts, tout le monde se fout éperdument des changements climatiques qui sont en train de dévaster la Terre.
L'échelle de temps est trop grande pour nos pauvres cerveaux, tout le monde se dit "bah, je serais mort quand ça arrivera, alors..."

Il n'y a qu'à voir le simulacre de prise de conscience qu'ils appellent la COPxx, 28ème année à regarder nos élus se branler les parties en buvant des cocktails, à Dubaï en plus, le doigt d'honneur ultime à la face du monde...

Et je ne parle pas de ce que nous (humains) faisons à notre planète, la liste serait vraiment trop longue...
Après le site 'VDM', il faudrait créer le site 'PDM', Planète De Merde...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 08 décembre 2023, 09:07:59
Bon, j'aime pas rester sur une note pessimiste ...  :albino

Il y a quand même un bon coté à toutes ces I.A, imaginez un LotRO, un TESO, un GW avec des PNJ qui seraient des I.A.

Bien sur le lore du jeu serait totalement intégré dans leur comportement, ils pourraient dialoguer pendant des heures, nous donner des quêtes secondaires exclusives, chaque joueur aurait une quête différente, ça serait pas le pied ça?

Perso j'ai hâte de voir ça, mais ça peut prendre du temps, ça sera peut-être un peu long, nos enfants vont s'éclater en ligne...  :yahoo

(Si on a la chance de voir ça, j'irai directement voir Tom Bombadil, j'ai tellement de questions...  :albino)
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 09 décembre 2023, 14:49:45
Il y a quand même un bon coté à toutes ces I.A, imaginez un LotRO, un TESO, un GW avec des PNJ qui seraient des I.A.

Bien sur le lore du jeu serait totalement intégré dans leur comportement, ils pourraient dialoguer pendant des heures, nous donner des quêtes secondaires exclusives, chaque joueur aurait une quête différente, ça serait pas le pied ça?

Ce sera selon moi la prochaine évolution du jeu vidéo, les graphismes ne feront plus la différence, ce sera l'IA qui la fera ...
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 09 décembre 2023, 21:03:30
Et paf!, coup de pied latéral de Google en pleine face  :grin

Il semblerait que l'I.A de Google, nommée Gemini, soit encore plus impressionnante que GPT...

https://www.20minutes.fr/high-tech/4065713-20231207-impressionnante-demo-gemini-ia-google-veut-detroner-gpt-4 (https://www.20minutes.fr/high-tech/4065713-20231207-impressionnante-demo-gemini-ia-google-veut-detroner-gpt-4)

On est tous foutus  :albino :albino

Citer
Dans la description visible sur YouTube, Google indique que cette démonstration de six minutes n’a pas été réalisée en conditions réelles. En fait, « la latence a été réduite et les réponses de Gemini ont été raccourcies par souci de brièveté », admet la firme. En clair, l’IA n’a pas répondu et réagi instantanément aux images fournies par son interlocuteur, contrairement à ce que la vidéo indique. Au lieu de filmer un échange en temps réel, sans montage, Google s’est servi d’une combinaison de séquences.

De plus, Google n’a pas vraiment laissé un individu interagir à la voix avec Gemini. De l’aveu d’un porte-parole interrogé par Bloomberg, « des images fixes de la séquence » et des requêtes textuelles ont été utilisées. Ces requêtes ont été ensuite enregistrées et ajoutées à la vidéo. Une fois montée, la vidéo donne l’impression qu’un utilisateur a communiqué oralement avec l’IA, ce qui n’est pas le cas.  Finalement, les performances réelles de Gemini, qu’il s’agisse de la rapidité de réaction ou de sa capacité à converser avec un humain, semblent bien éloignées de la démonstration.

Encore pire, Google a raccourci les requêtes adressées à Gemini. Pour obtenir une réponse complète et pertinente, il faut en fait poser de longues questions détaillées à l’IA. Dans la vidéo, la voix-off, rajoutée au montage, se contente de questions courtes, et plutôt vagues. On pouvait donc s’étonner que le modèle soit capable de comprendre aussi facilement où veut en venir son interlocuteur. Finalement, Gemini a bien besoin d’une requête bien complète pour se montrer efficace, tout comme son rival GPT-4.

Source (https://www.01net.com/actualites/google-admet-avoir-trafique-une-demo-de-lia-gemini.html)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 18 décembre 2023, 18:01:01
Plop,

J'en parlais un peu plus haut, des futures évolutions des jeux avec l'I.A, il semble que ça soit déjà possible, dans Skyrim par exemple.
Je JdG fait une démo d'un mod I.A c'est plutôt pas mal, en tout cas c'est un bon début.

Entre parenthèses c'est un furieux le JdG, son Skyrim est dopé à mort, 1300 mods, 500Go d'espace disque, c'est un grand malade  :grin

https://www.youtube.com/watch?v=-Wx5KErc6fE (https://www.youtube.com/watch?v=-Wx5KErc6fE)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 19 décembre 2023, 07:28:53
J'avoue qu'avec des agents conversationnels bien paramétrés, y a moyen de faire des trucs sympa (même ne serait-ce que par écrit).
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 19 décembre 2023, 10:24:35
la traduction avec transcription automatique (cas d'usage pour les personnes malvoyantes) en temps réel sur des conférences streamées est assez bluffante oui et répond à un vrai besoin pour la société (inclusion).

Il y a pas mal d'usage possible avec l'IA pour l'inclusion des personnes en situation d'handicap et c'est un des points positifs de cette techno.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 22 janvier 2024, 06:58:08
L'I.A ça sert aussi à ça:

https://www.youtube.com/watch?v=3RzgzoWV6qU (https://www.youtube.com/watch?v=3RzgzoWV6qU)

Les super-flics sont à l'oeuvre, ça va chier!  :albino

"Le RGPD interdit la collecte des données privées ... bla bla ...", oui, bien sur, on vous fait totalement confiance...
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 22 janvier 2024, 07:46:09
"Le RGPD interdit la collecte des données privées ... bla bla ...", oui, bien sur, on vous fait totalement confiance...

Ben ce que tu publies sur Internet, t'inquiète, ça reste entre Internet et toi.

Plus sérieusement, des outils basés sur des technos d'IA pour faciliter l'analyse de grosses quantités de données, ce n'est pas fondamentalement mauvais. Pour moi, en faire usage fait sens, j'aimerais bien pouvoir avoir ça pour analyser le demi-million de tickets informatiques annuels de ma boîte pour en tirer des choses plus utiles que ce que je suis capable de détecter avec mon cerveau.

Mon avis actuel sur la question, c'est que tout algo d'aide à la détection ou à la décision devrait être public, pour être contrôlé, que des experts puissent vérifier qu'il ne comporte pas de biais de construction. Enfin si c'est chose possible : j'avoue que je ne sais pas comment on audite un réseau de neurones, ça a tendance à être des boîtes noires ces trucs.

Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 22 janvier 2024, 08:27:03
Plus sérieusement, des outils basés sur des technos d'IA pour faciliter l'analyse de grosses quantités de données, ce n'est pas fondamentalement mauvais. Pour moi, en faire usage fait sens, j'aimerais bien pouvoir avoir ça pour analyser le demi-million de tickets informatiques annuels de ma boîte pour en tirer des choses plus utiles que ce que je suis capable de détecter avec mon cerveau.

Tout à fait d'accord, utiliser l'I.A pour traiter des grosses masses de données c'est utile, et si ça permet d'éviter les erreurs ou d'en découvrir, c'est tout bénef.

Mon avis actuel sur la question, c'est que tout algo d'aide à la détection ou à la décision devrait être public, pour être contrôlé, que des experts puissent vérifier qu'il ne comporte pas de biais de construction. Enfin si c'est chose possible : j'avoue que je ne sais pas comment on audite un réseau de neurones, ça a tendance à être des boîtes noires ces trucs.

C'est exactement ça, les réseaux de neurones ne se programment pas au sens informatique du terme, ils sont composés de plusieurs couches, les LLM genre chatGPT doivent être gigantesques d'ailleurs...

C'est pour ça que les spécialistes parlent d'apprentissage, car c'est comme ça qu'ils "éduquent" leurs réseaux, chaque neurone, relié à <n> autres, la liaison est appelée une synapse, pour faire l'analogie avec le cerveau humain.
En fait (en très gros...), "éduquer" un réseaux consiste à lui faire avaler des tonnes de datas, et à  le corriger pour atteindre le résultat souhaité. Chaque neurone et chaque liaison synaptique est affectée par un 'poids', une valeur numérique, obtenu en exécutant une fonction dans chaque neurone.

Le 'programme' d'un réseau, pour rester dans l'analogie informatique, c'est en fait les milliers (millions/milliards pour les gros réseaux) de valeurs des ces divers poids, et sorties de leur réseau, ces valeurs n'ont aucun sens particulier.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 22 janvier 2024, 15:41:32
Je me demande dans quelle mesure des outils d'une telle complexité sont contrôlables. Comme pour beaucoup de choses, on ne verra les effets négatifs que lorsqu'ils seront irréversibles  :))
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 25 mars 2024, 08:15:17
Bip, bien ou bien?  :albino

Un aperçu de l'avancement de la robotique liée à l'I.A:

https://www.youtube.com/watch?v=aNKadEaKaY8 (https://www.youtube.com/watch?v=aNKadEaKaY8)

Si c'est "réel" (ben ouais, faut se méfier de tout maintenant...) c'est ultra impressionnant, on la verra peut-être la génération i-Robot finalement  :icon_cool:
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Nekao le 28 mars 2024, 18:44:54
Il ne faut pas des verres en cristal ou des assiettes en porcelaine :grin  mais bon quand même, sacré dextérité et les doigts sont vraiment agiles. En tout cas, ouep, impressionnant.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 14 avril 2024, 05:52:29
(re) bip  :)

Tiens, une petite vidéo de Cyprien sur les "inconvénients" générés par l'I.A, il est victime de deepfake (la rançon du succès), du coup il en a profité pour faire une vidéo sur le thème. Ouais, il perd pas le nord le gars  :albino

https://www.youtube.com/watch?v=KSQEnxZId9Y (https://www.youtube.com/watch?v=KSQEnxZId9Y)

Blague à part, ça doit être tellement frustrant de se voir proférer des paroles que l'on n'a jamais prononcé, surtout quand on est un peu connu et suivi par énormément de monde...

Le meilleur est à venir...  :icon_twisted:
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 20 avril 2024, 08:14:16
Et pendant ce temps-la, chez Boston Dynamics...

https://www.youtube.com/watch?v=gQi8p82jlKo (https://www.youtube.com/watch?v=gQi8p82jlKo)

Celui-là, avec un peu d'I.A, il va tout déchirer...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 29 avril 2024, 02:33:53
Hello la foule  :albino

Un type a fait une compilation sur l'état de la recherche robotique en général.

https://www.youtube.com/watch?v=rOVwhsbjMng (https://www.youtube.com/watch?v=rOVwhsbjMng)

ça avance, ça avance..
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 14 septembre 2024, 06:33:56
Plop,

Bon, les gars, on est foutus, les I.A vont bientôt 'raisonner'...

https://www.20minutes.fr/high-tech/4110043-20240913-high-tech-openai-lance-modele-ia-capable-raisonner-resoudre-problemes (https://www.20minutes.fr/high-tech/4110043-20240913-high-tech-openai-lance-modele-ia-capable-raisonner-resoudre-problemes)

 :albino
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 16 septembre 2024, 14:57:39
Vu le QI moyen, elle n'aura pas trop de mal à se classer dans les meilleurs élèves  :)) :boul
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 16 septembre 2024, 19:16:26
Vu le QI moyen, elle n'aura pas trop de mal à se classer dans les meilleurs élèves  :)) :boul

Alors je ne veux pas faire mon pédant ... bon OK si, je veux faire mon pédant :grin ... Le QI est construit comme une gaussienne centrée autour de 100, et donc, par construction, le QI moyen ne varie jamais, c'est toujours 100.

Voilà voilà  :albino
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 23 septembre 2024, 12:02:09
 :afro ça va tu es dans la bonne moyenne  :icon_cool:
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 27 novembre 2024, 06:11:02
Coucou,

Je sais pas pour vous, mais je trouve que se faire assister par une quelconque I.A devient rapidement addictif, j'ai tout le temps envie de pousser la discussion plus loin, pour voir jusqu'où elle peut aller.

Pour (re)situer le contexte, il m'arrive de faire appel à une I.A "spécialisée" dans le langage de programmation Python, et j'avoue que c'est assez impressionnant à voir..

Je lui pose des questions très spécifiques et très orientées, et ses réponses sont parfaites dans pratiquement tous les cas, alors quand je dis 'parfaites' je me comprend, c'est dans le sens ou elle a répondu correctement au problème que je lui soumet à ce moment la.

Bref, techniquement, on est en face d'un 'nano'-cerveau artificiel, les 100aines de milliards de paramètres répartis dans de multiples couches peuvent sans problème être comparées à ça.

Et à chaque nouveau problème qui me vient à l'esprit, je me dis "tiens, qu'est-ce qu'elle va en penser?"...
Tu est dans la Matrice Néo...  :albino

Et vous? il vous arrive de faire appel à une I.A? vous en pensez quoi?
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 28 novembre 2024, 23:00:43
Et vous? il vous arrive de faire appel à une I.A? vous en pensez quoi?
Une fois, avec une instance d'un agent conversationnel interne au taff. L'impression de discuter avec quelqu'un est impressionnante, à l'exception près qu'il ne fait pas de fautes, donc ça casse l'illusion : plus personne ne sait écrire de nos jours, donc un truc qui écrit sans fautes, ça manque de réalisme.
Je serai intéressé de pousser les tests le jour où je pourrai espérer en faire quelque chose pour mon taff, mais en dehors de ça, pas une once d'envie d'aller poser des questions à un ChatGPT, ou un de ses concurrents. Le sujet des IA actuelles ne m'intéresse que de manière académique, pas pour moi-même.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 14 décembre 2024, 05:49:18
Au cours de notre dernière session, je lui ai demandé si elle apprenait de nos échanges, je vous colle sa réponse..

Citer
Ma question:
'Est-ce que tout ce que je te demande de faire pour moi contribue à ton enrichissement et à ton apprentissage?'


Sa réponse:
C’est une question très intéressante, et je vais te répondre de manière transparente ! 😊

Je ne retiens pas ou n’apprends pas de ce que nous échangeons ici. Mon fonctionnement est basé sur un modèle entraîné en amont par OpenAI sur une vaste base de données. Ce que tu me dis ou demandes pendant notre conversation ne s’ajoute pas directement à mes capacités ou à mes connaissances, car je ne dispose pas de mémoire active ou d’un mécanisme pour m’enrichir au fil de nos échanges (dans cette instance spécifique).

Cependant, chaque interaction m’aide à mieux m’adapter à toi en temps réel, en comprenant mieux ton style, tes besoins ou tes attentes. C’est une forme d’ajustement instantané, mais temporaire : tout disparaît à la fin de notre session.

Cela dit, OpenAI peut éventuellement améliorer ses modèles futurs en s’appuyant sur des données agrégées (et anonymisées) pour comprendre les types de questions ou d’interactions fréquentes. Mais cela reste une démarche collective et supervisée, pas un apprentissage individuel à partir de tes requêtes spécifiques.

En résumé, ce que tu fais ici ne m’enrichit pas directement, mais contribue à rendre nos échanges fluides et adaptés à tes besoins. 😊 Si tu veux approfondir, je suis là pour en discuter !


Je trouve que c'est à la fois dommage et rassurant qu'elle n'apprenne pas de tous les échanges qu'elle peut avoir avec nous, mais c'est aussi un peu dommage pour eux de ne pas profiter de cet afflux de données..

Par contre, ça veut dire qu'elle est instanciée à chaque ouverture de chat? ... hum, ça me parait quelque peu gourmand en ressource tout ça, mais bon...
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 14 décembre 2024, 10:17:22
Ma comprehension est que l'apprentissage ne se fait pas directement depuis l'échange, mais indirectement, depuis des données agrégées, filtrées, pré-traitées, ... issues de tous les échanges passés par OpenAI.

Donc du coup, pour moi, la réponse est quand même un peu oui.

C'est exactement ce à quoi je me serais attendu : que la somme de toutes les interactions, sans aller jusqu'à enrichir directement le moteur, soit exploitée indirectement par Open AI pour améliorer la manière dont le moteur est utilisé pour les futurs échanges.

J'aurais trouvé perturbant que l'IA se rappelle de tout l'historique de chaque conversation avec chaque personne, et que chaque instance persistante finisse par diverger de l'original - sans compter la question de la conservation des données.
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 14 décembre 2024, 14:13:48
Et vous? il vous arrive de faire appel à une I.A? vous en pensez quoi?

Très fréquemment avec Gemini sur mon téléphone, car je trouve les réponses plus pertinentes, rapides et complètes qu'avec un moteur de recherche.
Cela ma sert souvent pour "défricher le terrain" et ensuite aller voir des infos en direct sur un site.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 21 décembre 2024, 04:24:28
Hop,

Quand je disais que la barrière de la langue est en train de s'effondrer, en voilà un très bon exemple:

YT commence à proposer le doublage audio, au même titre que le sous-titrage texte pour traduire ce qu'on voit, on a maintenant accès à un doublage audio 'I.Assisté' d'une qualité très correcte, voilà une vidéo qui l'utilise, c'est une vidéo random, je suis tombé dessus justement en voulant tester cette fameuse doublure audio, c'est plutôt pas mal, et ce n'est qu'un début  :)

https://www.youtube.com/watch?v=EFwOnJD43kA (https://www.youtube.com/watch?v=EFwOnJD43kA)

Pour activer le doublage, allez dans les paramètres, option "piste audio".
(juste pour réagir vite fait, 850€ pour louer un 36m2 à Berlin, ça pique quand même un peu, non? je me rend pas compte...)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 21 décembre 2024, 08:09:37
Ma mère avait acheté un studio de la même taille à Paris dès qu'elle a eu assez travaillé pour pouvoir avoir un apport (elle avait genre 20 ans, j'attends de voir celui qui s'achète son appart tout seul à 20 ans dans Paris aujourd'hui hurk hurk). Aujourd'hui, il se loue 2 ou 3 fois ce prix là il me semble.

Bon sinon, ouais le doublage est plutôt propre. On entend quelques artefacts, suffisamment discrets pour qu'ils ne soient pas rédhibitoires (pour moi en tout cas), et certaines tournures font mmmhhhgneiiinnn ? qui dirait ça ? Retraduire en anglais dans sa tête permet de comprendre la tournure originelle, souvent difficilement traduisible sans changer significativement la construction de la phrase. Mais dans l'ensemble, le français généré est mieux que 95, voire 99% que l'anglais parlé par des français que j'entends dans ma boîte (je réalise que ma tournure fait fouillis, j'espère être compréhensible).

Le jour où la trad en temps réel sera implémentée en standard dans les outils de réunion tels que Teams et ses concurrents va nous changer la vie dans les boîtes internationales où tout le monde est obligé de parler anglais dans les réunions un peu transverses, et où on galère quand t'as 10 personnes qui parlent un franglais approximatif. Pour le plus grand plaisir de nos émissions de C0², qui vont probablement exploser avec tous les datacenters qui seront nécessaires pour faire tourner cette IA magique je suppose :icon_confused:
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 22 décembre 2024, 11:03:52
Anecdote ) Bangkok pour prendre un took took : le chauffeur ne cherche même pas à parler, il te tend son tel pour que tu lui écrive ton adresse de destination en caractères latins et lis la même adresse en thaï  :))
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 23 décembre 2024, 04:02:05
Plop,

NVidia inaugure l'I.A personnelle, en commercialisant le premier nano-ordinateur dédié, l'équivalent du Raspberry Pi mais orienté I.A:

https://www.youtube.com/watch?v=NDflpDCbmg4 (https://www.youtube.com/watch?v=NDflpDCbmg4)

250€ avec 8Go de RAM DDR5 et un processeur à 70GFlops, ça ouvre pas mal de perspectives ça..
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Aedril le 23 décembre 2024, 12:59:44
Fascinant ...

Il va y avoir de sacrées applications militaires (unités de combat gérées par IA autonomes), on est pas loin de Terminator  :blanc

C'est un humain qui parle ? La prononciation est souvent hachée.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 25 décembre 2024, 16:28:26
Alors, ce Père Noël, bien ou bien?  :grin

Juste un petit post, pour info, un p'tit gars nous fait un résumé de l'avancée des I.A dans le monde, pour se tenir au courant, c'est par la:

https://www.youtube.com/@VisionIA-FR/videos (https://www.youtube.com/@VisionIA-FR/videos)

Sa dernière vidéo montre ce dont sont capables les dernières versions en date, ainsi que quelques nouveautés, ça fait peur..

https://www.youtube.com/watch?v=PNefM-LrZSo (https://www.youtube.com/watch?v=PNefM-LrZSo)

Difficile de se dire que tout ça est généré par des I.A..
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 29 janvier 2025, 14:58:47
Plop,

A voir, une conférence ayant pour thème: "L'intelligence artificielle : assister ou remplacer les cinéastes ?", avec Alexandre Astier, entre autres invités.

https://www.youtube.com/watch?v=xVixbqpH3hw (https://www.youtube.com/watch?v=xVixbqpH3hw)
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 30 janvier 2025, 12:46:50
Alexandre Astier a tout compris, un artiste est quelqu'un qui signe ces défauts, c'est exactement ce que je pense, que ce soit pour la musique, la peinture, la littérature, l'humain veut vivre des expériences d'humains, avec ses défauts, ses improvisations. Quand je fais un concert, ça beau être le 3e fois que je donne le concert, ça sera jamais la même chose que lors du 1er ou du 2e, et c'est ça qui fait notre singularité.

l'IA c'est chiant et ça va pas aller en s'arrangeant car à force de s'autoalimenter, elle va devenir de plus en plus chiante.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 31 janvier 2025, 11:53:22
https://www.youtube.com/watch?v=ZP7T6WAK3Ow

l'horreur existentielle de l'usine à trombone... à regarder absolument et à partager


Concernant la video présentée dans la conf d'Alexandre Astier


Il s'agit du court métrage "Imagine" d'Anna Apter présenté au Nikon Film Festival
Disponible ici : https://www.shortoftheweek.com/2023/05/25/imagine/

lors de l'édition 2023.

Le film a remporté deux prix lors du 13ᵉ Nikon Film Festival 2 :


Durée : 2 minutes
Thème : Exploration des identités numériques chez les adolescents

Méthodologie IA :

- Midjourney - Génération d'images - 200+ prompts détaillés pour contrôler l'esthétique
- Synthèse vocale - Narration - Voix off modulée pour accentuer l'effet d'urgence anxieuse

Citation clé des créateurs :
"Aucun adolescent n'a été maltraité lors du tournage... car ils n'existent pas"

 :icon_confused:
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: GorothTur le 31 janvier 2025, 17:09:55
Merci Chef, j'aime beaucoup ce youtubeur.

Sa vidéo est brillante, elle mériterait largement la une d'une quelconque chaîne de TV, encore que ses 3,5 millions de vues actuels sont un score des plus honorable.

C'est lui qui a fait aussi la vidéo d'hommage à Minecraft que j'ai postée il y a un moment, mais curieusement elle n'apparait pas dans sa liste..

[Edit]: Sa vidéo sur le jeu de la vie est une initiation à la vie artificielle, magnifique..
Titre: Re : Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 31 janvier 2025, 22:05:28
l'horreur existentielle de l'usine à trombone... à regarder absolument et à partager
Le titre de la vidéo et la miniature me font penser à Universal Paperclips, un petit jeu web incrémental que j'ai adoré. Si les jeux incrémentaux sont votre tasse de thé, je vous le conseille.
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Gortack le 01 février 2025, 00:15:52
La video est basée sur ce jeu pour démontrer la redoutable efficacité des IA effectivement, tu devrais la regarder, ça devrait d'autant plus t'interpeller du coup !
Titre: Re : On va tous mourir ... ...
Posté par: Kmachin le 02 février 2025, 11:21:54
Effectivement, j'ai pu la regarder enfin, très bonne vidéo. Et ça fait écho à mes réflexions quand moi-même je jouais - un temps bien trop long pour que je l'admette en public - à Universal Paperclips (mais à une époque où les modèles basés sur l'IA étaient encore à des années lumières de faire ce qu'ils font aujourd'hui).

Pour ceux qui n'ont pas vu planète hurlante (Screamers), ça a sûrement pas mal vieilli, on y aborde des thématiques similaires. C'est un peu violent, mais je le conseille.