Cercle de l'Eveil

Les Eveillés => Discussions générales => Discussion démarrée par: GorothTur le 12 janvier 2010, 18:01:40

Titre: Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: GorothTur le 12 janvier 2010, 18:01:40
Salutations,

Vu sur JoL (ouais, je moule pas mal sur JoL  :grin), un post sur de récents exploit dans le jeu, apparament ça met les MJ de travers  :grin.

Ca m'a permis de lire le post sur la catégorisation des exploits, et comme je le fait remarquer dans le post de JoL, j'ai du mal à comprendre la catégorie blanche.

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1052435

C'est que moi ou vous avez la même réflexion la-dessus? un exemple plus parlant peut-être?
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Mel le 12 janvier 2010, 18:32:32
le blanc, c'est par exemple notre technique sur igash a l'escalier, c'est vraiment pas du tout le script prévu, mais on abuse rien
Pour info, tank gardien qui éloigne a fond le dévoyé ce qui permet de mezz les adds et de taper tranquille le boss

le gris, c'est faire buguer un mob pour le tuer tranquillou (ex le dévoyé, on se mettais en hauteur, et hop on le tape avec 0 dommage)

le noir, bah c'est utiliser un bot par exemple..
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Gortack le 13 janvier 2010, 10:49:50
L'exploit semble lié aux Escarmouches, il y a quelques infos dans ce post

http://forums.lotro.com/showthread.php?t=312205


Concernant la politique de la confrérie vis à vis des exploits, nous en avions débattu à l'époque :

http://www.cercledeleveil.com/forum/index.php?topic=2700.0

Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: GorothTur le 13 janvier 2010, 11:15:15
Coucou,

Effectivement, il semblerait que cela concerne essentiellement les escarmouches, certains petits malins arrivent à obtenir un nombre astronomique de marques, quelqu'un parle de plus de 21 millions de marques par heure sur le forum officiel  :icon_eek: :icon_eek:

Mouarf, quel interet en plus, mettre à donf son soldat? qui ne sert que dans les escarmouches? obtenir tous les items à vendre? m'étonnerais que les coffres du gars puissent tout contenir ... enfin ...

http://community.codemasters.com/forum/nouvelles-et-annonces-672/404124-concernant-l-utilisation-recente-d-un-exploit-specifique-2.html (http://community.codemasters.com/forum/nouvelles-et-annonces-672/404124-concernant-l-utilisation-recente-d-un-exploit-specifique-2.html)

Un post donne un lien sur le forum US ou on voit des screenshots de joueurs avec +100K de moral  :icon_eek: +300K même en page 3  :icon_eek: :icon_eek: sont forts les mecs  :grin :grin
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Arya / Galopin le 13 janvier 2010, 12:31:19
Dans le post de Garton, il y a un lien sur un forum donnant un lien vers une page détaillant le nombre de marques d'escarmouches / heure par joueur.. et quand je regarde une ligne, je vois: 26,317,800.00 marques par heure, pour un même "joueur" (le terme devrait être cheater).. alors que son escarmouche la plus courte fut: 0m00s .. j'en vois pas l'intérêt (de joueur)^^


Mais je trouve ça bien de punir les tricheurs.. mais j'ai peur également de me voir être banni car j'ai réalisé un exploit sans même le savoir. J'ai d'ailleurs lu sur les forums que le fait de se cacher pour éviter les éclairs sur le 2ème boss de Samath Gul pourrait en être.. mais ça semble avoir été démenti, je ne sais pas bien...
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Mel le 13 janvier 2010, 12:40:14
avec ca tu achète 500 runes d'helchgam, et tu les met à l'hv
hop t'a détruit l'économie du serveur

sinon le bug je pense savoir comment il marchais, j'avais tilté mais sans plus au moment ou c'était possible (faire déséquiper son bouclier par surpuissance n'enlevais pas ses buffs )
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Jaaloor le 13 janvier 2010, 13:35:22
heu z'avez vu les video du groupe de gb qui se font le veilleur en moins de 5 minutes ?
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Gortack le 13 janvier 2010, 14:20:45
3mn 45 pour cette video

http://www.youtube.com/watch?v=Klpvl6kdSUU

réalisée avec 3 cambrios, 2 ménés, 2 capitaine, 1 gardien, 1 MDS, 3 champions


4mn 36 pour celle là :

http://www.youtube.com/watch?v=M7YphvAOJec

réalisée avec 4 cambrios, 2 ménés, 2 champions, 2 capitaine, 1 gardien, 1 mds
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Jaaloor le 13 janvier 2010, 14:25:15
bon en gros 2 gardien ça sert à rien :P

et vive les cambrio :P
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Gortack le 13 janvier 2010, 14:27:12
go reroll Jaal ! c'est une classe qui change complètement du gardien  :)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Nabud / Psyl le 13 janvier 2010, 14:33:04
Les doivent se faire chier dans leur groupe les petites barre verte elles bouges presque pas !
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Jaaloor le 13 janvier 2010, 15:44:51
oui j'ai été surpris psyl ... ils prennent pas de coup ... je comprends pas

@Garton: je pense que je serais un mauvais cambrioleur (encore que depuis quelques temps ça me tente mais j'arrive pas a jouer un reroll bien longtemps) vu comment je me laisse distraire par ce qui se passe autour de moi quand je joue :) je compte pas le nombre de fois ou je dois ouvrir la porte aux chats entre deux skills :) mais bon ma plus grosse boulette n'a meme pas eu lieu à cause de ce genre d'evenement exterieur :P
Titre: exploits (attention)
Posté par: Lookdyss le 13 janvier 2010, 16:49:58
j'espère que vous avez bien tous lu le message posté par les amis GM du jeu, donc je vous le confirme ce n'est pas des blagues, vous pouvez vraiment vous faire bannir donc bien attention, j'ai pu voir l'ampleur de la chose hier, avec ma kin on etait parti pour un run dans les forges, 5 dedans, le dernier membre s'est planté de porte et est allé sur fil gashan, il a pas été banni, mais il a plus rien a part ce qu'il portait sur son dos, plus rien dans les 5 sacs, la banque... bien sur on a gueulé en postant un ticket et c'est bon maintenant, mais j'auré pas hurlé et je connaitrai pas un Gm personnellement ca aurait été mort pour de bon, donc attention, ne resetez pas vos locks !!! :)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Gortack le 13 janvier 2010, 17:40:04
La réponse officielle de 1st1

Citer
Bon, c'est évident qu'on va pas bannir de manière définitive un joueur qui a utilisé un exploit sans le savoir ou tricher un chouilla pour "essayer".
Mais l'exploit dont je parle dans le premier message est tellement gros et apporte tellement de bénéfices qu'on a dépassé le stade de simple triche.

On se trouve dans une mécanique d'exploitation d'un bug qui casse tout l'intérêt du jeu et c'est pour cette raison que nous avons communiqué de manière aussi cash et directe.

Alors, ne vous inquiétez pas si vous pensez à des exploits de moindre importance car ce n'est pas ce genre de technique. Dans ce cas particulier, il s'agit d'une erreur qui n'est pas très connue mais perturbe vraiment beaucoup trop l'équilibre du jeu pour laisser les tricheurs en profiter, d'où la rigidité du message.

Dans tous les cas, si vous n'êtes pas sûrs qu'une technique spécifique est voulue par les développeurs ou non, n'hésitez pas à contacter les GMs qui vous répondront rapidement et sauront prendre en compte votre honnêteté plutôt que d'essayer à tout prix de le cacher et d'en tirer un max de bénéfice.
De manière générale, nous préférons le dialogue et les avertissements plutôt que de bannir pour le plaisir, c'est évident.

Il s'agit dans le cas présent d'un exploit particulièrement néfaste que nous ne souhaitons pas se voir généraliser, c'est tout

Petit hors-sujet: dans le passé, nous décrivions les exploits (il y avait même une liste) mais nous nous sommes rendus compte que cela n'avait que des conséquences négatives: les joueurs essayaient chaque exploit un par un en se basant sur les informations du forum, ce que nous voulions justement éviter. Depuis, les exploits ne sont plus décrits en détail mais ce n'est pas pour autant que nous bannissons sur des coups de tête, je tiens à vous rassurer

En dernier recours, il y a toujours une possibilité de recours qui est proposé à tous les joueurs, quelque soit leur faute, en envoyant un email à lotro.gmreport@codemasters.com si vous pensez que la décision d'un GM a été injuste à votre égard.
__________________
1st1
* Responsable de la communauté francophone *
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Nabud / Psyl le 13 janvier 2010, 18:48:17
 :icon_evil:vous croyez que je peux faire un mail incendiaire pour que Nabud récupère son patronyme :icon_evil:
Titre: Re : exploits (attention)
Posté par: GorothTur le 13 janvier 2010, 19:06:29
j'ai pu voir l'ampleur de la chose hier, avec ma kin on etait parti pour un run dans les forges, 5 dedans, le dernier membre s'est planté de porte et est allé sur fil gashan, il a pas été banni, mais il a plus rien a part ce qu'il portait sur son dos, plus rien dans les 5 sacs, la banque...

Euh, tu pourrait développer la? parce que se tromper de porte, si c'est ça la 'punition', j'arrête de jouer ...

Je peut pas croire qu'il ai été dépouillé de la totalité de son inventaire pour une simple erreur de porte ...  :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:
Titre: Re : Re : exploits (attention)
Posté par: Nekao le 14 janvier 2010, 10:34:45
j'ai pu voir l'ampleur de la chose hier, avec ma kin on etait parti pour un run dans les forges, 5 dedans, le dernier membre s'est planté de porte et est allé sur fil gashan, il a pas été banni, mais il a plus rien a part ce qu'il portait sur son dos, plus rien dans les 5 sacs, la banque...

Euh, tu pourrait développer la? parce que se tromper de porte, si c'est ça la 'punition', j'arrête de jouer ...

Je peut pas croire qu'il ai été dépouillé de la totalité de son inventaire pour une simple erreur de porte ...  :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:

Oui, c'est bizarre ce truc, moi aussi ca m'a interpelle.
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Medhavati le 14 janvier 2010, 13:16:07
D'ailleurs, en quoi est-ce un exploit de prendre une porte à la place d'une autre ? Si ils voulaient imposer un seul passage, ben... il fallait n'en mettre qu'une... :icon_eek:
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Aenor le 15 janvier 2010, 15:36:08
Parce qu'il s'est trompé et a pris une porte ou était écrit "Restricted Area - Dev's only" ! Tss ! spice de tricheur !
(nonobstant cela m'a interpellé aussi. Une explication plus claire sur cet épisode ?)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Walm le 19 janvier 2010, 13:59:58
Hop, tu te trompes de porte et bannissage à la Noob:
http://www.wat.tv/video/noob-s02-ep07-olydri-studio-23ra5_1vkvr_.html
(t=5:25 pour ceux qui veulent pas se taper toute la vidéo)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Lookdyss le 24 janvier 2010, 18:20:01
Ba c'est simple, avant cette manip, servait a reseter les locks, je connais des dizaines de gens qui le faisait, quand une personne est dans une instance , une autre personne qui a le leadership entre dans une autre instance et hop , locks resetée:
exemple plus concret qui a ete fait des centaines de fois pas certaines kin, les locks de la turtle, il suffisait qu'un membre entre dans l instance du guetteur, et tous les autres essayent tour a tour , avec le leadership , d 'entrer dans la turtle, et hop, 12 man sans locks!!!
 il ya tellement de monde qui l'a fait pour la turtle, et tellement plus pour DN, que maintenant les mans ils sont supra venere,
Titre: Re : Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: GorothTur le 24 janvier 2010, 19:00:40
Ba c'est simple, avant cette manip, servait a reseter les locks, je connais des dizaines de gens qui le faisait, quand une personne est dans une instance , une autre personne qui a le leadership entre dans une autre instance et hop , locks resetée:
exemple plus concret qui a ete fait des centaines de fois pas certaines kin, les locks de la turtle, il suffisait qu'un membre entre dans l instance du guetteur, et tous les autres essayent tour a tour , avec le leadership , d 'entrer dans la turtle, et hop, 12 man sans locks!!!
 il ya tellement de monde qui l'a fait pour la turtle, et tellement plus pour DN, que maintenant les mans ils sont supra venere,

 :icon_eek:  :icon_neutral:  :sos

Je ne sais pas si c'est moi, mais je comprend pas mieux ...

Tu n'a pas une version française du texte?  :grin.

Tu parle des verrous de la Tortue, mais lesquelles? à ma connaissance, à part un timer d'une semaine (de mémoire), je n'en connais pas d'autre ... et en quoi entrer chez le veilleur débloquait ce timer? un bug?
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Arya / Galopin le 24 janvier 2010, 19:36:40
+1 euh.. rien compris.. :/ pourtant je connais les termes français et ceux anglais mais là.. euh.. bin...  :gné :sos :castor
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Lookdyss le 24 janvier 2010, 19:45:21
yo
Ami gorothur, Timer=Locks, la manip servait a enlever le timer, donc en gros tu pouvait te faire un nombre incalculable de tortue par jour, et donc choper une 1rst age weapon level 60 en quelques heures. Ca c'etait un exploit deja avant, alors maintenant, c'est devenu LE mega exploit ou tu peu perdre tout ton inventaire la premiere fois, et te faire bannir la seconde ,maintenant si tu flippe pour plein d'autre trucs,ou juste besoin d'etre rassuré, ou besoin d infos,  je peu t'aider en private sur skype,cherche mon profil, tappe Lookdyss, tu me trouvera, unique au monde. Chuss
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Jaaloor le 24 janvier 2010, 20:05:25
S'il y a des timers/lock c'est pour eviter le farmage intensif. Donc toute manoeuvre utilisée pour faire suater ces lock est de l'exploit.
Donc la sanction est normale.
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Lookdyss le 24 janvier 2010, 20:19:07
Totalement d'accord, mais comment differencier l' abus de l'exploit de l'erreur, parce que dans mon cas, 5/6 dans les forges, le 6eme qui se plante et qui va sur Fil gashan, la porte juste a coté, et la boum la sanction qui tombe.
(surtout qu'il y a pas de locks sur ces deux instances). Donc en gros les potes GM ils sont en mode Venere, c'est bien qu'ils reagissent, il le fallait, mais la c'est pas un juste milieu c'est plus de la tolérance zero.
Sur mon serveur, hier, tout un raid banni, 12 personnes pour avoir reseté leur locks (ils méritaient, 8 tortue en 3/4 heures lol)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Kmachin le 24 janvier 2010, 21:24:41
Perso je trouve qu'ils sont trop tendres avec ceux qui abusent sciemment d'exploits.
Dès qu'un exploit (du type exploit évident où on ne peut pas dire "Ah ? c'est un exploit ? bah on aurait jamais deviné") est connu, ils devraient éplucher les logs et remettre niveau 1 avec 0 équipement toute personne qui en a abusé sciemment (je ne parle pas d'une personne qui a été dans un groupe pick-up une fois qui a cherché à exploit, mais bien du genre farmer la tortue en boucle totue l'après midi, ou se faire 10 fois le veilleur de suite. Et de le faire de manière tonitruante, en mettant bien en gros sur leur site la liste des noms des gens qui ont été pris à gruger sans vergogne, leur confrérie, et le fait qu'ils se retrouvent de retour à la case départ.

Ca découragerait probablement ceux qui abusent en se disant "autant en profiter tant que le bug n'est pas corrigé" ou autre chose...
Titre: Re : Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: GorothTur le 24 janvier 2010, 22:52:44
yo
Ami gorothur, Timer=Locks, la manip servait a enlever le timer, donc en gros tu pouvait te faire un nombre incalculable de tortue par jour, et donc choper une 1rst age weapon level 60 en quelques heures. Ca c'etait un exploit deja avant, alors maintenant, c'est devenu LE mega exploit ou tu peu perdre tout ton inventaire la premiere fois, et te faire bannir la seconde ,maintenant si tu flippe pour plein d'autre trucs,ou juste besoin d'etre rassuré, ou besoin d infos,  je peu t'aider en private sur skype,cherche mon profil, tappe Lookdyss, tu me trouvera, unique au monde. Chuss

Bon, farmer la Tortue, déjà faut être 12, et un 'bon' groupe, mais je peut concevoir.

A part ça, merci de t'inquiéter pour moi, mais je ne flippe pas, n'ai pas besoin d'être rassuré, ça va plutôt bien, merci de demander  :grin.

Pour ce qui est des informations que tu aurait à communiquer, autant le faire ici, que tout le monde en profite.

Non que je ne doute pas que tu sois unique sur Skype, mais je n'ai pas de compte, et ce que tu aurait à dire la-dessus intérressera aussi le Cercle  :icon_biggrin:.

Sinon, je suis du même avis que mes confrères(soeurs), utiliser sciemment un exploit est punissable.

D'un autre coté, les exploits connus depuis longtemps (?) genre ton truc du verrou de la Tortue, ils attendent quoi pour les corriger? ...  :icon_twisted:

(8 tortues en 45mn? 5mn et quelques par tortue, punaise ...  :ouch)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Gortack le 25 janvier 2010, 00:43:00
ben on faisait un peu moins que 6 mn il me semble non ?
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Mel le 25 janvier 2010, 02:08:49
vui.. on doit le faire en 4 minutes je pense maintenant ..
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Nabud / Psyl le 25 janvier 2010, 06:43:13
Ca veut dire aussi qu'ils attendent pas que leurs compétences qui roxx du poney soit up pour la refaire  :icon_eek:

M'enfin le truc de se gourer de porte j'suis carrément un client potentiel..... :icon_confused:
Titre: Re : Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: GorothTur le 25 janvier 2010, 08:48:25
ben on faisait un peu moins que 6 mn il me semble non ?

Ah oui, en moins de 5mn même (CD de mon cherche coeur) les bons jours :grin.
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Jaaloor le 25 janvier 2010, 08:59:14
heu juste un truc ... autant pour les forges/la gallerie je veux bien ... mais y'a pas d'autres portes d'instances à cote de la tortue non ?
Titre: Re : Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: GorothTur le 25 janvier 2010, 09:02:46
heu juste un truc ... autant pour les forges/la gallerie je veux bien ... mais y'a pas d'autres portes d'instances à cote de la tortue non ?

Ben t'a la gueule ignoble justement, l'entrée du guetteur, mais on ne peut pas dire qu'elle soit à coté de celle de la tortue ... pour se 'tromper', faut en vouloir  :grin :grin.
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Lookdyss le 27 janvier 2010, 16:46:59
yoyo!!
honnetement je sais pas si c'est une bonne idée de dire tous les exploits que je connais ici, de peur qu'un de vous les tests et se retrouve dans le caca.
Et oui pour reset la tortue, un seul perso entre au watcher, le reste se passe le leadership et essaye d'entrer dans la tortue.et lol c'est pas 45 min c'est pas des machines les man, je voulais dire en trois, voir quatre heure lol (et le CD de felloship Heart?)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Lookdyss le 27 janvier 2010, 18:13:09
yo
C'est simple il faut imaginer Les GM comme des opérateurs de la matrice qui regarde des ecrans toutes la journée qui disent absolument tout, les modes anti eploitation effectué par qui , ou et quand, et la ils t'envoient un agent a la smith et hop, avertissement, vidage de sac, ou banissement, tels sont les sanctions.
Attention, a sammath gul, avant le troisieme boss; Gorothul, il y a un gros groupes de sorciers et d'invocateur, environ 6 ou 7, les combattres comme des hommes en face a face, les rooter , les stunner, mais pas les attendre derriere un mur et les faire passer en mode anti exploit
Un ami a moi avec sa kin ont fait SG 3 fois de suite, en pullant le groupe d'adds de derriere un mur dans un coin, a la fin du 2eme run, ils ont tous recu un message dans leur mail box du jeu, un avertissement genre:
 You have been using an exploit of the game at least two times in a row, this is you're first and last warning before banishment, The GM team.
Et beh je peux vous dire ca les a bien calmés et maintenant ils te chargent le groupe d'adds mais facon tous dessus lol.
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Nabud / Psyl le 27 janvier 2010, 19:53:50
J'allais dire une grosse connerie pis finalement me retiens  :icon_arrow:
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Jaaloor le 27 janvier 2010, 19:57:41
la connerie ! la connerie !
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Nabud / Psyl le 27 janvier 2010, 19:58:37
Nan stp me pousse pas  :icon_cool:
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: GorothTur le 27 janvier 2010, 20:00:20
*pousse Psyl du coude*

Allez quoi  :grin.
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Druuna le 27 janvier 2010, 20:56:16
Allez, Hop hop hop  :clap
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Jaaloor le 28 janvier 2010, 08:54:42
ne te fais pas prier comme ça voyons ! tu sais bien qu'on peut entendre toutes les conneries  :grin
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Ujiyasu le 28 janvier 2010, 09:49:26
Surtout que tu ne saurais pas battre l'autre :)
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Nekao le 28 janvier 2010, 10:02:34
/taunt Psyl

 :grin
Titre: Re : Utilisation d"Exploit" dans le SdAO ...
Posté par: Tryst le 28 janvier 2010, 15:11:50
allé psylou !